発売中の『ボクシング・マガジン12月号』掲載のVol.1、当Webページに先週掲載したVol.2に続く第3弾!
今回もWBO世界ライトフライ級チャンピオン田中恒成(畑中)が、WBO世界スーパーフライ級チャンピオン井上尚弥(大橋)に質問攻め! 尚弥はその一つひとつに丁寧に優しく、兄のように答え、恒成は「なるほど、なるほど」とボクシング小僧然として、感心することしきり。
時折、素顔を覗かせながらも、高いレベルで呼応し合う両雄を、ご堪能ください。
構成/本間 暁 写真/高塩 隆
Structured by Akira Homma Photos by Takashi Takashio
恒成 拳はもう良いんですか? 最近、大丈夫そうですよね。
尚弥 大丈夫そうだよ(笑)。
恒成 練習でもまったく痛くないですか?
尚弥 うん。
恒成 オレ、試合終わって、次の試合までもずっと痛いんですよ。最初、脱臼したんですけど、それが治ってからも、“痛めた” じゃなくて、ずっと痛いんです。
尚弥 バンデージどうやって巻いてる? 試合のときだよ。アンコ(※何層にも折り重ねて厚みをつくるパート)とか。
恒成 いたって普通の巻き方で。病院のリハビリの先生と相談して、ここをこう通して、こう巻いて腱がズレないようにして、でもずっと痛くて。
尚弥 そっか……。オレはでも、サンドバッグを素手で打って、拳強くしちゃえ! みたいな。ガンガン叩いてたら良くなったよ。
恒成 最初、痛いですよね。
尚弥 最初は試合で痛めたような痛みで、それが河野(公平)さんとの試合前で、「ヤベー、これ失敗したな」って。でも叩き続けてたら強くなってきて。
恒成 オレ、空手をやっとったときは素手しかやってなかったのに、いまじゃ痛っ! みたいな(笑)。
尚弥 試合のとき、バンデージ巻くときこうやってアンコ作るでしょ。たとえば15周巻いて、それをペタッて付けるだけ?
恒成 はい。
尚弥 それはねぇ、痛めるよ。マジで。
恒成 というと……。
尚弥 たとえば、こういうガーゼ(と言いながら目の前のおしぼりを2つ取る)を2枚くらい使って、これをこう置いてこう折るの。
恒成 めちゃくちゃ分厚いですね。
尚弥 分厚いよ。だから、こういうアンコは作んない。
恒成 あのバンデージで作れる分厚さじゃ足りないってことですね。
尚弥 そうそう。バンデージは2本くらい使う。1本でしょ。
恒成 はい。
尚弥 それはでも、ちゃんとこれを使うよって言えば大丈夫。バンデージの巻き方も変えた方がいいかもしれない。オレは、1年前くらいの座間の試合から、バンデージのプロの人にやってもらうようになって。普段は15周アンコを作ってペタッとやるだけだけど、8オンスのときは必ず。あとは、いつも素手でサンドバッグを殴って鍛える(笑)。
恒成 そういうとこ単純ですね(笑)。
尚弥 単純だよオレ(笑)。
恒成 オレも次の公開練習、素手でやっとるかもしらんです。「今日はどんな練習やるんですか?」、「もう、このままいきます!」って(笑)。
尚弥 (笑)。原始的だけど、空手でもそうやって鍛えてるからね。
恒成 空手の人って素手で痛めないですもんね。
尚弥 ということは、それがすべてだよね。ボクシングは布とグローブに守られてるからね。
──おふたりにプレッシャーをかけるわけじゃないんですけど、前々から本誌では『日本のボクシング界の新時代を築いていってもらいたい』ということで、この対談は個人的にも夢だったんです。
恒成 対談っちゅうのか、質問っちゅうのか……(笑)
尚弥 世間話っちゅうのか(笑)。
(一同爆笑)
恒成 あ、もうひとつ! 抽象的でもいいんですけど、どこを目指してやっていますか?
尚弥 目指す、かぁ……。
恒成 ゴールっちゅうか、最終的にこうなりたいというのがあるならでいいんですけど、そうじゃなければ、いま見えている、こうなりたいという……。
尚弥 アメリカへ行く前は目標とかどうなりたいとかなかったんだけど、この間アメリカで試合してみて、向こうのファンを増やしたいなって。アメリカでする試合数も増やしたいし。向こうでやるとなったら、どんだけ稼ぐかとかそういうところになるよね。
恒成 パウンド・フォー・パウンド目指すとか、そういうのはないですか?
尚弥 それはもう、やっていった結果だよね。
──いまもう、10位以内に入ってますよね。
尚弥 そうらしいですね。
──「ここまで来た」みたいな感情はないですか。
尚弥 それはあんまりないですね。
──見た人の評価ですからね。
恒成 なんかオレ、今日、しょうもない質問ばっかしてますね。
尚弥 (笑)
──これからは、発言ひとつも大変になりますね。
尚弥 子ども生まれたし。
恒成 あ、おめでとうございます!
尚弥 ありがとう! 恒成はそっちのほうはどうなの?
恒成 オレは4回戦デビューです(笑)。超絶アウトボクサーです。
(一同爆笑)
尚弥 そっちはグイグイ行かないんだ?(笑)
恒成 もう凡戦です(笑)。いわゆるつまらん試合。
尚弥 (笑)
──尚弥選手はひとり暮らしして、結婚も早く、お子さんもすぐに生まれて。恒成選手もパッとひとり暮らしして、おじさんとしては、そっちも気になるところなんですが。
恒成 オレはもう、30ぐらいで。ゆっくりします(笑)
一同 (笑)
──さっきは尚弥選手の目ざすものを聞いたので、今度は恒成選手の目標を。
恒成 訊かれると難しいですね。
尚弥 難しいよね。
恒成 まず、口だけじゃなく、早く外でやりたいですね。難しいのはわかってますけど。なんか、あれだな。自分より凄い人を前にすると、調子こいたことを言えないな。
尚弥 (笑)
──もうあれですね、大橋ジム行きましょ!
尚弥 そうそう、スパーリングしようよ!
(一同爆笑)
尚弥 小國(以載)さんとはマススパー?
恒成 マス軽くやっただけです。スパーはこっちのほうだと、日本の選手だと黒田(雅之)選手、粉川(拓也)選手、長嶺(克則)選手……っていうくらいあんまりやったことないですね。
尚弥 向こうじゃ相手いない?
恒成 そうですね、ほとんどやらないですね。ジムの中で翔太(林)さんとか。あと兄ちゃん(亮明)とか。
尚弥 いま、亮明は学校の先生だよね。練習はしてるんだ?
恒成 はい。一所懸命やっとるんでしょうけど、気持ち的にどうかはわからないです。そう、接触ないので。
──そこは尚&拓と違うところですよね。
尚弥 そうなんだ。
恒成 高校時代、ホント嫌いでしたから。隣におれんくらい(笑)。
(一同爆笑)
恒成 いまはもう仲良いですけど。
──尚弥選手は拓真選手と仲良いですもんね。
尚弥 仲良いですね。
恒成 ケンカとかしないんですか?
尚弥 最近はねぇ。昔はしょっちゅうしてたよ!(笑)。高校くらいまで。普通にケンカしてた。
──スパーリングはもうやらないですもんね。
尚弥 やらせてもらえないですね。兄弟ゲンカになりますもんね(笑)。
(一同爆笑)
恒成 え、なんで?(笑)。スパーリングのときは割り切れそうじゃないですか。
尚弥 あのねぇ、いっちばんムカツクのよ、パンチもらうと(笑)。そうするともうねぇ、兄弟ゲンカみたいにくっついて、ボクシングじゃないのよ。とりあえず当ててやろうみたいな。
恒成 尚弥さんのほうから兄弟ゲンカを仕掛けてるんですね!(笑)。
尚弥 うーん、そうだね(笑)。
(一同爆笑)
恒成 逆ならありえると思ったんですけど。うちだったら、オレから仕掛けるならあると思ったけど。
尚弥 マスからスパーになって怒られるみたいな(笑)。「いい加減にしろよ!」って。
──スパーリングじゃないにしても、1度ふたりの手合わせをみたいですね。
尚弥 一緒に練習しようよ。
恒成 そう言っていただけると嬉しいです。お願いします!
恒成 いまから練習ですか?
尚弥 うん。これから。
恒成 ジムまでは遠いんですか。
尚弥 空いてたら、家から車で30分。免許持ってる?
恒成 はい。
──恒成選手は運転してます?
恒成 してないです。最近、車買ったとこです。まだ来てないです。
尚弥 何買ったの?
恒成 トヨタの86です。
尚弥 いいじゃん!
<すき鍋定食を完食した恒成に対し、尚弥はざるそばをかなり残している>
恒成 本気でダイエット始めるつもりらしいですね。
尚弥 (笑)。60くらいにしようと思ってね。練習ガッツリやった後は、しっかり食べるけど。恒成は筋トレしてる?
恒成 してます。フィジカルトレーニングに週3で行きます。行ってますか?
尚弥 うん。フィジカルは週2で、筋トレは朝、各自で。スポーツクラブ行ったり、家の前で懸垂をやったり。器具を使うときは高村さん(淳也トレーナー)の相模原に週1行ったり、自宅に週2で来てくれたり。それは体使って、スクワットだったりバービーだったりサーキット系。で、そこで浩樹がアニソン流すっていう(笑)。
(一同爆笑)
尚弥 いつでもアニソンだし、練習するときもアニメのTシャツだし。
恒成 大橋ジムで流れとる音楽は誰が決めるんですか?
尚弥 あれはねぇ、オレがiPodつないだり、CD流したり。さすがにそこでアニソンは流れない(笑)。
恒成 そこのアニソンはないんですね。
尚弥 さすがにねぇ、流せない。そんな度胸はあいつにはない(笑)。
(一同爆笑)
恒成 18時台19時台でアニソンを流すとかじゃないんですね(笑)。
尚弥 ヤバいでしょ、それは(笑)。
──拓真選手はちょっとハマり始めてるって浩樹選手に聞きましたが。
尚弥 ハマってるっていうか、浩樹が聴いてるから覚えちゃってるみたいな。
──尚弥選手は一切ない?
尚弥 耳に残りますからねぇ……。
恒成 何て曲名あるんですか? ひとつだけ教えてください(笑)。
尚弥 そもそも『ラブライブ』って知ってる?
恒成 名前は。常連そうですね(笑)。
尚弥 もう、常連だよー(笑)。
恒成 それこそ浩樹さんので知ったくらいです。
尚弥 オレもそうだよ(笑)。
恒成 入場曲とはいかんまでも、毎日聴いとったら、「今日の試合前、車で何を聴いて来たんですか?」、めっちゃ真剣な顔して(声のオクターブを下げて)「ラブライブ」……っていつか言っとるかもしれないです。
(一同爆笑)
尚弥 入場曲がもうアニソンだから。あ、入場といえば、今度の年末の試合、3人とも全員トランクスの色一緒なんだ。トランクスって、どっかのデザイナーに頼んでる?
恒成 大阪まで行ってます。
尚弥 あ、行ってんだやっぱり。
恒成 はい。尚弥さんはミズノですか?
尚弥 オレはミズノ。自分で色選んで、だいたいパターンがあるじゃんミズノって。だからそこで色を組み合わせて。
恒成 最初にガウンだけそこの大阪で、トランクスはミズノだったんですけど、クォリティを上げてきたところで、ミズノのほうから「トランクスもそっちのほうがいいんじゃない?」って言ってもらって。なんで、おんなじセットアップで。
尚弥 あ、じゃあそこはミズノの素材は使ってないんだ。
恒成 はい。で、「mizuno」って入れるっていう。
尚弥 ああ、そういうことね。
恒成 なので、そこで、こうしたい、こういうのがいいんじゃないみたいに決めてます。
尚弥 恒成は毎回デザインが派手になってるから。
恒成 おかしい方向に行ってるんじゃないか? っていうのがあるんですけど(笑)。自分の中では良くても。この前のは炎の部分がチクチクしたんで(笑)、消そうかなと思います。
一同 (笑)
尚弥 ミズノだとパターンが限られてるからね。今度はトランクスもシューズもガウンもみんな一緒。
恒成 それはおもしろいですね。あんまりないですもんね。みんなで合わせてっていうのは。
尚弥 おもしろいでしょ!
~To be continued~
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